刘敬宣哈哈一笑：“这点我倒是忽略了，互相监督，这样谁也装不起来，不过，那要是形成了派系，手下官员与僚属众多，势力大，政绩出色，那就算是王莽一流，权力欲大的人，也能登上政事长老之位吧，然后他们可以控制自己的属下，提拔过的学生之流去施政，不等于也掌握了权力吗”
刘裕微微一笑：“没有这么容易的，就象我算是给你爹提拔的，难道后面我就得事事按你爹的意志行事吗更何况，公权力，公天下的概念深入人心之后，天下人就会知道，这些权力，好处，恩情，是国家给的，不是某个人给的，只是因为工作的关系有过上下级的隶属关系，但并不是人身就得依附于某个人，一旦自己上任为官后，就是向国家负责，而不是向某个曾经的恩公负责了。”
刘敬宣摇了摇头：“话虽如此，但人总是有感情的，而且上下级多年，除了感情外，多少也会有些利益关系，甚至是把柄在人手上，到时候要人做事，是不得不从的，这点寄奴你不要把人想得太美好了，我们都经历过很多这样的事，师恩，知遇之恩这些，是人情难以拒绝的。”
刘裕正色道：“从制度上，我们会尽量地克服和避免这种事情的发生，比如说不一定要让位高权重的人当政事堂长老，或者说当上长老之后，对于原来的任职之地，他的监察是要起回避的，甚至是要不同的长老，交叉去监察对方曾经任官的地方，另外，在当地方官或者为将的时候，避免一个人在某地任职时间过长，形成尾大不掉的关系网。”
刘敬宣摇了摇头，还是说道：“任职任官时间太短也有它的问题，如果一个人在地方上，或者是在军中，对于部下的情况一无所知，用起人，执行起命令来不顺手，也会影响其效率，若是政绩或者是军功不出色，又怎么能进入政事堂，有资格担任长老一职呢你也说过，要入政事堂，需要德才皆备，若是工作的时候成绩不突出，只靠一个主观评断很强的所谓德，恐怕难以服众吧。”
刘裕的眼睛微微地眯了起来，点头道：“阿寿，你提的这个意见非常好，我一定会慎重考虑的，政事堂的长老和原来的属下，学生，提拔过的人确实是可能有千丝万缕的联系，不能轻易地斩断，如何制约和平衡这种关系，是以后我们需要着重考虑的事。”
刘敬宣笑着摆了摆手：“我这个人心直口快，想到啥说啥，寄奴你别放心里去，我相信，你和胖子，还有王皇后这些聪明人，一定能想出个好办法出来，而且，所谓的德行出色，那是要天下人公认的，一个人的伪装，可以骗人一时，却骗不了人一世的。”
刘裕点了点头：“是的，天下人的眼睛是雪亮的，如果一个人能几十年如一日地为民众效力，服务，不为自己，不为自己家族谋私利，那是装不出来的。其实你说的那种私结势力，提拔和重用自己的学生，下属，重用那些听自己话的，为自己办事的，这样的规模一大，如果是在一个郡，一个县，甚至一个大州，全是这样任人惟亲，那天下人都会看在眼里的。”
刘敬宣眼珠子一转，笑了起来：“这倒也是，要是一个人为官一任，只会提拔那些自己的学生，弟子，或者是跟班随从之类的，那别说进政事堂当长老了，恐怕在任上就要给弹劾，不能升职呢，而且按寄奴你的说法，当官不让他久任一方，过几年就要调离，这样也不给他培植势力的机会，不过…………”
说到这里，刘敬宣的眉头皱了起来，看着刘裕：“当官是可以调来调去的，可是在军中为将，这样就不太好吧，军队是需要上下一心，号令如一，如果是战场上的军令传得稍慢了一点点，可能就会葬送成千上万人的性命，如果不是跟自己非常熟悉，传令和执行军令不会有半点误会和犹豫的多年部下，又怎么能做到这点呢”
刘裕平静地说道：“军中是有军中的特殊情况，但也不是说因为要照顾到这种传令的熟练程度，就要允许一个人从小兵到将军，从小将到大帅，这几十年间就呆在一支部队不动，战友之情，同袍之谊，即使是换了部队也会保持，就象我们也不是一直呆在一支部队中，难道影响我们之间的关系了吗”
“至于军令的传播，不是说非要有旧部，老兄弟才能传播的，最多只是旧部用的顺手一点，如果我们能把兵为将有，军阀化的这种趋势改变，军令统一，那不管是谁当部下，都能准确迅速地传达命令，而且，如果让将领在军中长期领兵，一支军队，一个军团从上到下都只惟他命是从，那是有巨大的风险的，如果这个将军起了不臣之心，想要谋反，那全军上下岂不是一呼百应吗我们大晋这百年来的多次动乱，不就是这样来的吗”
刘敬宣点了点头：“若是军队归于朝廷，归于国家，而不是成为将领的私产，那确实可以做到这点。不过，我还是那句话，这可是将军们的命根子，也是京八党的规矩，如何让大家信服，肯主动交出兵权，不是容易的事，寄奴啊，我劝你在做到收回兵权之前，不要轻易地提政事堂之事呢。”
刘裕淡然道：“这点我自有分寸，到时候可以以妖贼消灭之名，裁撤掉大部份的军队，以此来稀释大家手中的军队，后面再以北伐备战的名义，让诸将们分屯各方，再以升官晋爵的名义，将他们尽可能地调离原部队，拆分重组新的军团，如此，经历了几次增兵作战，战后散兵，再重组军团的过程，那些原来的旧部会用各种名义和理由，调往他部，而熟悉的旧部下，会越来越少，用这种渐进式的分离，来剥夺希乐，长民他们这些不那么肯放弃军权的老兄弟们的部队，也许是个好的办法，不过，这需要阿寿你的率先配合呢。”
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